Ah, a ciência…
Buscando informações sobre a estrutura do cérebro (mais especificamente sobre as funções do lobo parietal), deparei-me com este artigo: estimulando áreas do cérebro de uma epilética, os médicos incidentalmente causaram na paciente uma sensação de sair do próprio corpo. Isso derruba todas as teses espiritualistas que afirmam existir uma coisa chamada “alma” que pode sair do corpo (do qual é independente) para dar uma volta por aí.
Ao ler esse artigo, lembrei-me de outro que li há algum tempo, sobre Phineas Gage, o homem que perdeu o caráter graças a uma lesão grave no lobo frontal em 1848. Era um trabalhador diligente, responsável. Depois do acidente em que teve um abscesso no lobo frontal, passou a apresentar um comportamento infantil, irresponsável. Os amigos não reconheciam nele o companheiro de antes. E eu me pergunto: e se em vez de um acidente espetacular, com uma barra de ferro trespassando a cabeça, o cérebro dele tivesse sido afetado por outra causa, menos visível? Uma disfunção química, por exemplo? Será que alguém levantaria a hipótese de lesão cerebral como causa para a mudança de comportamento? Creio que não, mesmo porque foi esse caso que levou os neurologistas a relacionarem essa área do cérebro ao comportamento ético do ser humano. Então não é difícil imaginar que, não fosse o acidente, hoje Phineas Gage faria parte da história do ocultismo, e não da neurologia. Uma prova “irrefutável” de possessão demoníaca, talvez.
E então me lembrei do Darwinismo e de seu mais recente triunfo: já se começa a afirmar que chimpanzés e bonobos deveriam fazer parte do gênero Homo, até agora exclusivo do ser humano, já que este e aqueles têm em comum 99,4% dos genes (para efeito de comparação, entre ratos e camundongos a semelhança é de 99,1%).
E o que dizer da descoberta da área do cérebro responsável pela consciência, tornando desnecessária a busca por explicações metafísicas para o que somos?
A ciência caminha sem parar. Erra várias vezes, volta atrás, tenta de novo. E assim, aos trancos e barrancos, vai desvendando os mistérios do universo, do cérebro humano, das estrutura subatômicas.
E aqui eu faço uma pergunta a vocês: para que um deus? Hoje já temos teses científicas bastante convincentes para a alma e o papel do homem no universo. A impressão que eu tenho é que muita gente mantém a fé apenas por inércia. “Eu sempre acreditei, vou deixar de acreditar a esta altura da vida? Ah, que preguiça…”. Você acredita em deus? Por quê?




Marco, só pra xeretar mais um pouquinho, lembrei de meu professor de biologia, ao ler seu penúltimo comentário: a vida nada mais é do que um complexo e bem organizado sistema químico! Como ficava indignada quando ele dizia isso! Mas mais indignada ficava quando ele vinha com um papo de superioridade da ciência e não me deixava questionar muito. Sempre fui adepta do equilíbrio e por isso, digo e repito: acredito sim na possibilidade de fé e ciência andarem juntas.
correção: sugere
Ce tava pedindo, nao tava? Tenho minhas razoes, mas vc nunca tinha perguntado, entao la vai:
Lei de Causa e Efeito: Nao ha efeito sem causa. De onde veio a primeira causa? Quem deu o primeiro empurrao? A ciencia ainda nao explicou.
Leia Stephen Hawking, em especial “O universo numa casca de noz”. Tenho certeza que vc sabe que ele eh o considerado o homem mais inteligente desde Einstein e hoje ocupa a posicao em Princeton que um dia foi de Einsten. Nesse livro ele cita a teoria das supercordas, relatividade geral, da nocoes de tempo-espaco, universos paralelos, entre varios outros conhecimentos. No livro dele ele da varias brechas cientificas a existencia de Deus. Agora, se vc for ler, pode sentar. Eh dificil pra caralho. Me matei naquele merda e ainda nao terminei.
Ok. Darwinismo. Hoje todo suposto homem adepto da ciencia aceita o Darwinismo como certo. Vc sabe qual a chance de uma agregacao de proteinas se transformar em um homo sapiens em alguns milhoes de anos? Sabe qual a chance de que as mutacoes certas acontecessem? Sabe qual a chance de que tudo ocorresse em um lugar no espaco-tempo em que houvesse calor suficiente, atmosfera propicia, etc, etc? E ainda mais, se tudo acontecesse, que vc estivesse aqui pra ver? Eh… Praticamente impossivel. A mesma ciencia chamaria isso de pouco provavel, e descartaria como opcao viavel. Ainda a mesma ciencia tem uma lei que diz que a explicacao mais simples tem uma tendencia de ser a certa. E qual bate melhor pra vc? Que na verdade tudo foi obra do acaso, e vc tirou a sorte grande de estar em um ponto do universo onde todas as pecas magicamente se encaixaram, ou que tudo foi orquestrado por algo ou alguem que vc nao entende?
Eh aquela famosa historia do mito da caverna. Estamos ha tanto tempo (30, 40 anos?) no corpo (na caverna, enxergando sombras) que quando percebemos que ha algo alem nossos cerebros nao compreendem (cor? pessoas?).
Ah… e tem mais um monte que eu nao lembro agora. Por favor, me elucide se eu estiver errado… Abraco!
Cara, eu sei que ninguém pediu minha opinião, mas acreditar que Deus é um velhinho que criou o homem porque se sentia só, e que em troca de gratidão e obediência ele oferece à sua criatura um eterno repouso ao Seu lado no paraíso é, no mínimo, ignorância. Sem contar que a idéia de pecado, Diabo e inferno desfaz a imagem de um Deus bom e poderoso.
Eu particularmente acredito no que alguns chamam de energia cómica, força da natureza, poder da mente, enfim. Acho que existe sim algo que ainda não conseguimos explicar, mas que fez com que o universo existisse e a humanidade chegasse ao grau evolutivo que chegou. Talvez essa “coisa” esteja dentro de nós mesmos e, de certa forma, cada um de nós sejamos um pouco Deus.
Acho que, na verdade, eu sou como a Rita Lee: “Não acredito em nada, mas não duvido da fé.” E a melhor definição de Deus que eu já ouvi foi numa música do Cidade Negra, ainda na antiga formação, que diz que “Deus é a vontade de estar feliz.”
Marco Aurélio,
Quem me falou para acessar seu blog foi o Giggio. Sou amigo tb do Diauspiter e do Equilibrista.
Acho que o Giggio pediu para eu ler isso que vc escreveu pq ele sabe o quanto gosto deste assunto.
Eu tenho um ponto de vista totalmente diferente do seu pelo que parece. No entanto, acho que em uma coisa somos parecidos: questiono bastante. Concordo plenamente que muitos tem fé apenas por comodismo.
Do que discordo então?
É o seguinte:
Sempre que estudamos alguma coisa não podemos simplesmente descartar hipóteses. No entanto, muitos métodos científicos são aplicados desconsiderando hipóteses. É o caso da existência do espírito. Você já pensou se os estudos relacionados à eletricidade fossem barrados devido ao posicionamento de alguns de que aquilo só poderia ser explicado de forma sobrenatural? A ciência não teria evoluído…
Acredito no espírito como algo tão real quanto a eletricidade. Algo que simplesmente existe e não adianta refutarmos com complexas teorias (teorias tão absurdas às vezes que chegam a ser incríveis). Você sabia que já existe material científico suficiente para tratar a existência do espírito de maneira totalmente científica? Já ouviu falar da Universidade do Espírito que está sendo criada? Sérgio Felipe?
É… Acho que infelizmente as pessoas tendem a misturar ciência e religião de uma forma desordenada. às vezes não sabemos onde uma coisa começa e outra termina. Acabamaos tendo visões confusas ao misturar as duas coisas sem entendê-las ou visões parciais, sem a noção do todo, quando isolamos drasticamente a ciência da religião.
Escrevi demais. Espero que não tenha enchido o saco, he, he, he!!! Um abraço!
Cara Amanda:
O meu comentário não foi em resposta a vc, que se quer saber nem li todos os comments, então, veja: tenho esclarecimento para saber que foram milhões de anos, darling. E que a vida precisa de questionamentos sim, e não foi isso o que eu sugeri em meu comentário.
Então, resumindo, já que o grande acúmulo de palavras pode ser confuso e gerar desentendimentos, eu digo: só acho besteira perder tempo e energia defendendo ferrenhamente certos pontos de vista, quando na verdade, OUTROS QESTIONAMENTOS é que realmente importam.
E a minha vida é muito mais do que isso, ainda que eu não tenha falado da boca pra fora…. Aliás, justamente por ter esse jeito sofista de encarar a vida é que a tenho como um bem preciosíssimo e recheado de felicidade.
E se ciência, religião, ou sei lá o que sõa verdadeiros ou não, preocupe-se quem quiser. Tenho coisa melhor a fazer.
EU ACREDITO NA VACA.
Deus existe e não resolve tudo, deixa algumas coisas acontecerem sob nosso critério. Acho que o criador é iguala ciência às vezes: não é bom nem mau. Até porque, este conceito varia muito de sociedade pra sociedade.
Caro Marco
Já lhe escrevi uma vez, e torno a repetir
O HOMEM CRÊ PORQUE TEM MEDO DE NÃO CRÊR
O “Deus” que julgam existir e acreditam reside em cada um de nós, eu acredito em MIM, então acredito em Deus.
Que post foda este hein! Só falar do nosso poder e já vem um monte de divagações, colocaram até Einstein, Stephen e Darwim no meio. Não tem jeito mesmo, aqueles que temem, acreditam num Deus que não faz nada se você não der a partida. Ou seja: mijar no tanque, orar e o carro funcionar aí sim vai ter que acreditar.
Fique com Deus ou consigo mesmo.
Abraços
Descobertas científicas não desmentem a existência de Deus. E, na minha opinião, elas só mostram quão grande é Deus. Não é fascinante que por 0.6% nós homens não somos chimpanzés? Tudo é muito perfeito pra ser só coincidência.
Aí é que está: da mesma forma quevocê diz “Von Daniken não”, dizendo que os argumentos do cara são furados e coisa do tipo, mas existem pessoas que se acreditam no que o sujeito disse e pensam que os argumentos dele são bem factíveis. Da mesma forma que ele fez, voce fez, pegando um clipping de alguns artigos e colocando sua própria crença neles.
E apenas para constar: o que defendo é que ainda não sabemos absolutamente nada que se possa afirmar sobre Deus ou não. Não se sabe de um décimo da capacidade de nossa mente, de nada sobre os potenciais naturais do planeta. Nao sabemos nada de nada. Se nao sabemos nada de nada, como afirmar que “isso” ou “aquilo”???
Porra, o bicho tá pegando aqui, hein, Marco? Mas o que estaria pensando o principal implicado neste zum-zum-zum?
Como resposta, deixo aqui um trecho de um grande samba de Almir Guineto:
“Tudo que se faz na Terra
Se coloca Deus no meio
Deus já deve estar de saco cheio.”
Oras. Já dizia Ferris Bueller.
“It’s not that I condone facism….or any ‘ism’ for that matter. ‘Isms’ in my opinion are not good. A person should not believe in an ‘ism’, they should believe in themself. I quote John Lennon, ‘I don’t believe in Beatles…I just believe in me.’ A good point there. After all, he was the walrus. I could be the walrus, I’d still have to bum rides off of people!”
Já imagino no futuro as pessoas falando:
Nossa, naquela época o pessoal acreditava em cada coisa absurda né?
Só o Unicórnio supremo salva !
Sinceramente, eu acho que essa discussão não leva a nada!!! Cada um tem um conceito sobre Deus (ou não tem conceito nenhum). Por isso eu digo: EU ACREDITO NA VACA!!!
hoje mesmo de manhã eu tava pensando nisso. Eu tava lendo a folha ciencia e falava sobre umas teorias sobre a criação do uiniverso.
Se formos ver, praticamente todos conceitos do catolicismo foram derrubados, as pessoas acreditam por mero comodismo. Se pensarmos direito, tudo isso pode ser uma lenda….ou não.
Eu não acredito nem desacredito em deus. Eu simplesmente não sei se esse viado existe. Enquanto não descubro a verdade, vou fazendo com que meus processos metabólicos funcionem a contento.
a proposito: puta post bom…….tava com saudades…
ah…e concordo com o edis mais cedo
Uma boa pesquisa, sempre ouvi dizer (e li) que a maioria dos blogueiros são ateus (tudo da boca pra fora, na minha modesta opinião). Dizem isso com a boca cheia, e eu não entendo porque se acham melhores por não acreditar, em seja lá o que for. Cheguei tarde na discussão, mas quero dar meu pitaco. Acreditar num senhor sentado num trono dourado, tendo ao lado seu filho, olhando tudo com sua supremacia e sabedoria infinitas não é, definitivamente, uma idéia que me agrada. Tem gente que acredita num “Deus Vivo”, como os evangélicos, e esperam conseguir o carimbo para o paraíso seguindo (ou ao menos, dizendo seguir) ao pé da letra tudo o que está escrito na Bíblia. Tem gente que acredita que é rezando fervorosamente para imagens de porcelanas o caminho para alcançar o “Paraíso”. Tem gente que reza cinco vezes ao dia voltado para um fragmento de rocha no meio do deserto da Arábia e espera pelo dia que terá sua vez no paraíso “cercado por setenta virgens”. Tem gente que acredita e diz ver e ouvir espíritos, corpos fluídicos de pessoas já mortas.
Enfim, são muitas as crenças. Todas sempre voltadas para um ponto central: alcançar o “Deus” (ou uma divindade qualquer) e o Paraíso (seja ele qual e onde for). O que acontece de mais sério é uma coisa que ouço há muito tempo: religião é coisa que não se discute. É claro que se discute! E quando essa discussão é pautada por muito respeito (e só funciona assim) a conclusão é sempre a mesma: os meios são sempre diferentes – seja rezando pra um meteoro, seja acendendo incenso para uma estátua de Buda –, mas no fim todas as religiões levam a um mesmo ponto. E esse ponto é o objetivo maior de todo mundo: felicidade. Por isso acredito que “Deus” não é nada além de que essa energia (ou chame como quiseres) que “guia” a humanidade em direção a essa Felicidade.
Então, acredito em deus. Não em Deus. Porque esse Deus nada mais é do que uma personificação (isso mesmo, uma personagem) criada para simbolizar esse alvo-mor. E como dito ali em cima, não importam os meios se estes justificam um fim tão louvável.
Talvez eu tenha dito muitas coisas que já foi dito, mas eu não li tudo. Então me desculpem se isso for só um eco.
Futebol, religião e politica não se discutem…
Futebol, religião e politica não se discutem…
Será q vc vai ler isso apesar da qtd de comentários ? Mesmo assim lá vai.
Acho que certas formas de ceticismo podem nos tornar tão cegos quanto qualquer religião, portanto tome cuidado.
Digo isso pq não entendi como a sua crença na não existencia de Deus o leva a imaginar que não possa haver um componente “não-material” na composição do ser humano. Como vc mesmo disse a ciencia dá voltas e até hoje não existe consenso sobre o que é matéria e o que não é.
Tenho alguma crença na existencia desse componente não-material no ser humano. Convencionalmente posso chamar de alma sem relacionar isso a alguma entidade superior. Talvez esse componente seja algo tão natural quanto o Carbono, apenas mais sutil e menos perceptivel aos nossos instrumentos atuais.
Ainda sobre o mesmo assunto tb nao creio que a ciencia seja o unico front de batalha pelo entendimento do mundo, visto que ela propria se apodera de modelos da filosofia e das artes para tentar dar luz aos fatos – vide a psicologia usando de arquetipos da mitologia para compreender o comportamento.
Chega, falei demais, ve se nao me chicoteia.
Marco, para um post brilhante, comentários interessantes e em quantidade. Fora a questão de Deus existir ou não, queria tocar no finalzinho no texto, quando você fala da “inércia”. Essa é uma palavra muito feia para o fenômeno que você mostra. Na verdade, as pessoas acreditam em Deus, na sua maioria, porque a _cultura_ onde elas nasceram tinha essa característica. A cultura é como o solo onde uma árvore nasce: não é fácil transplantar uma árvore para outro solo totalmente diferente, sem que haja mortandades. Assim, as pessoas vão vivendo com a sua crença em Deus, mas de maneira diferente de como os doutrinários desejariam. “Deus” pode estar no carinha evangélico que traz um preso condenado pro caminho do bem, ou num espírita que sai à noite pra entregar comida para os mendigos na rua, mas pode estar também em toda e qualquer preocupação com um “próximo”. “Deus”, assim, acaba sendo muito mais cultura que divindade, e de certa maneira a situação fica muito bem resolvida de acordo com o que disse Jesus Cristo. Ele podia até não ser filho de Deus, mas era um grande homem, e disse que o que salva não são os milagres, ou o poder de Deus, mas sim a _palavra_. Ouvir o que é certo, fazer o que é certo, estar de bem com o próximo, isso é toda a libertação. Muita gente faz isso por fora de qualquer idéia de Deus, mas se para muitos isso é conseqüência da existência “dEle”, quem sou eu pra questionar? Grande abraço.
acredito porque é confortante a sensação de que alguém pode te proteger quando nenhum outro humano puder
Eu acredito em uma força maior.
Beijim.
Concordo com o Thiago, com o AndreII, pois tem a mesma concepção de ideias que alguem como eu tem, vcs vão até se perguntar porque uso o nick de “semi deus”, simplesmente uso ele porque todos nos queiramos ou não viemos de uma criação “divina”, uma energia que rege todo o cosmos, se possamos chamar de deus, e segundo a mitologia,um semideus é um ser que é “filho de um deus” com um mortal, se somos uma criação divina, e temos pais mortais todod somo “semi-deuses (as)”, sou católico por criação, espirita por questionamentos, e exotérico por enteresse.
então é muito fácil criticar uma religião por ser diferente da que acredita, é fácil dize que é ateu, mas até mesmo os ateus acreditão em uma “força superior”, então se é isso ser ateu, quando te perguntarem se vc tem alguma crença, responda: “sou ateu graças a deus!!!”,
Quanto ao fato da Ciencia e religião não se misturarem, ou melhor, das duas andarem em paralelo, lembrem-se de uma coisa muito simples, não existiria a ciencia, se não houvesse a duvida,não existiria a duvida se não existisse o questionamento, não existiria o questionamento se não existesse uma crença, e não existiria uma crença se não houvesse em que se acreditar.
Parem é pensem um pouco, a infemos 10 ou 20 milhões de anos, ou melhor no inicio do seculo passado, por não conhecermos (referindo-me a humanidade)o que erão os cometas, simplesmente acreditavamos que o mundo iria se acabar, profecias eram disparadas contra a humanidade, cada ser humano se agarrava em sua fé, e no final o que acontecia, o cometa passava e todos voltavam as suas vidas rotineiras.
é fácil dizer que acredita em uma força superior, é fácil dizer que a ciencia e religião não se misturam, é facil dizer que uma pessoa teve uma mudança de comportamento através de uma analize de seu cerebro, mas será que é realmente verdade, um simples resultado não justifica que aquilo é o que realmente aconteçeu, é precisso fazer e refazer todos os mesmos teste mais de uma vez, com “objetos” diferentes para se comprovar, é assim que a ciencia e a religião se misturam, uma tentando comprovar a outra, o que a ciencia não explica por meios humanos, fisicos, quimicos ou qualquer outrio tipo de ciencia, a religião esplica como fé…
era o que tinha a dizer, não queria me meter nesse assunto, pois cada um tem sua opinião, essa é a minha…
ah, e ser ateu deve ser muito triste, mesmo que deus não existisse, de nenhuma forma, eu preferiria acreditar mesmo assim
Acredito. Porque tenho Fé.
Não há uma explicação racional.
Existem dezenas de milhares de religiões no mundo, como várias delas dizem que os infiéis vão para o inferno, e como ninguém tem mais de uma religião…logo se conclui que TODO mundo vai pro inferno.
Brincadeiras a parte, há sempre uma confusão nessas discussões porque as pessoas tem uma visão particular do que seria Deus, para alguns é um barbudo onipresente que responde as nossas preçes, para outros é uma “energia” que criou o universo, mas que não nos escuta e para alguns é um mito.
O argumento que você usou neste post não vale. Do mesmo jeito que você diz “alma PODE ser estimulações nervosas”, alguém poderia dizer “alma PODE não ser estimulações nervosas”. Mas eu sei que não era disso que vc estava falando, foi só pra encher o saco, um pouco
!
O argumento que você usou neste post não vale. Do mesmo jeito que você diz “alma PODE ser estimulações nervosas”, alguém poderia dizer “alma PODE não ser estimulações nervosas”. Mas eu sei que não era disso que vc estava falando, foi só pra encher o saco, um pouco
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Viu? Entendeu, agora, depois de repetir?
Bom, EU acredito em Deus simplesmente PQ o universo é perfeito. Você pode dizer “como o universo pode ser perfeito com tanta idiotice na humanidade e tanta tristeza na minha vida?”, mas isso faz parte da perfeição. O universo funciona de uma maneira estramemente lógica. O que parece ilógico, talvez a minha, a sua a NOSSA ciência ainda não tenha entendido. O que há de errado na humanidade, é fruto do nosso livre-arbítrio, que para mim também faz parte da perfeição do universo. Agora me di, algo tão perfeito assim, poderia ser criado pelo acaso? O acaso não é inteligente o suficiente para gerar tantas coincidências perfeitas e, se o for, deixará de ser acaso. Por isso acredito em Deus, que não precisa ser necessariamente um velhinho de barba branca sentado numa cadeira e apertando toda hora o botão do controle remoto que seleciona a câmera pela qual ele assiste o Big Brother Universo.